tag:blogger.com,1999:blog-3666928719323737253.post3979168592472587040..comments2023-08-13T02:55:09.291+03:00Comments on Pihalla kotona: Arka asiaLiisahttp://www.blogger.com/profile/08269106500987705069noreply@blogger.comBlogger48125tag:blogger.com,1999:blog-3666928719323737253.post-33899427718378381132011-10-27T21:52:09.993+03:002011-10-27T21:52:09.993+03:00envi: Ihmiset on vaan niin erilaisia. On varmaanki...envi: Ihmiset on vaan niin erilaisia. On varmaankin mahdotonta mitata, kenellä on objektiivisesti raskainta, mutta silti joskus tuntuu, että jotkut valittaa vaan vähän herkemmin kuin toiset. <br /><br />Avun ystävien kesken pitää mun mielestä olla vastavuoroista. Ei kuullosta kovinkaan reilulta tuollainen yksipuolisuus.Liisahttps://www.blogger.com/profile/08269106500987705069noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3666928719323737253.post-50772782030243985702011-10-26T22:26:53.266+03:002011-10-26T22:26:53.266+03:00Meidän lapsilla on ikäeroa 2v9kk ja esikoinen alko...Meidän lapsilla on ikäeroa 2v9kk ja esikoinen alkoi käydä meidän kadun päiväkodissa 3v9kk ikäisenä ja käy siellä kahdesti viikossa. Toinen vaihtoehto olisi ollut srk-kerho, mutta päiväkodin puolesta puhui sijainti ja se että tytön paras kaveri meni kanssa tuohon päiväkotiin. Tuollainen vajaa neljävuotias todellakin kaipaa ikäistään seuraa mutta ei välttämättä tietenkään päiväkotia. Ja kaikki meidän tutut lapset ovat hoidossa, joten päivisin seuraa saa hakea.<br /><br />Mä olen oikeastaan koko viime vuoden pohtinut, mitä mieltä subjektiivisesta päivähoito-oikeudesta olen. Mun kaverille syntyi kakkonen suht samaan aikaan kuin meille ja meidän esikoiset ovat myös samanikäisiä. Heillä kuitenkin esikoinen jatkoi täyspäivähoidossa joka päivä, kun äiti oli 1,5 v. kotona kakkosen kanssa. Meidän kakkonen oli todella vaativa vauva, joka söi huonosti ja nukkui huonosti sekä yöllä että päivällä ja päivät oli ihan hitonmoista säätämistä esikoisen tarpeiden ja mm. kuukausin kestäneen maidon pumppaamisen kanssa, ja tämä kaveri aina valitti omaa jaksamistaan. Ja hänen esikoisensa oli kuitenkin hoidossa ma-pe 8-16.30 ja kuopus nukkui kohtuullisesti. Me ulkoilimme usein kun he olivat palaamassa päiväkodista ja kaveri jättikin esikoisensa usein suoraan leikkimään meidän kanssa mennen itse sisälle, kunnes meidän oli aika mennä omaan kotiimme. Tuo talvi jätti jonkinmoisen särön ystävyyteemme, vaikka en olekaan mitenkään varma, että se on perusteltua.<br /><br />-enviAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3666928719323737253.post-2007366110512996782011-10-26T13:28:56.925+03:002011-10-26T13:28:56.925+03:00No terve, keski-eurooppalainen! On aina mielenkiin...No terve, keski-eurooppalainen! On aina mielenkiintoista kuulla, miten muualla asiat ratkaistaan. Suomessa moni asia on ratkaistu mun mielestä hyvin, esim. suhteellisen pitkä vanhempainvapaa, mutta en usko että tämä meidän järjestely mitenkään ylivertainen olisi.<br /><br />Mitä vähemmän yhteiskunta järjestää, sitä enemmän ihmisten täytyy etsiä apua ns. luonnollisia reittejä, eikä se ole aina huono asia. Tässä suhteessa ihmiset ovat vaan hyvin erilaisissa asemissa. Ja se on harmi.Liisahttps://www.blogger.com/profile/08269106500987705069noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3666928719323737253.post-52880198965907807862011-10-25T16:32:05.184+03:002011-10-25T16:32:05.184+03:00Keski-Eurooppalainen jatkaa vielä... Täällähän oli...Keski-Eurooppalainen jatkaa vielä... Täällähän olisi just noin jos alle 3v olisi kunnallinen hoito: varakkaat ottaisivat siltikin yksityisen hoitajan ja tarhoissa olisi isoissa ryhmissä vain vähemmän varakkaiden perheiden lapsia. Kun mitään "kunnallista" ei ole tarjolla, on jokaisen töihin haluavan/joutuvan järjestettävä hoito itse eikä työnantaja voi irtisanoa vaan joutuu järjestelmään työaikoja (en sitten tiedä onko tämä hyvä naisten työssäkäynnin kannalta noin muuten..). Näin myös niiden vähemmän varakkaiden perheiden lapset ovat yleensä joko yksityisessä tarhassa, perhepäivähoitajalla, sukulaisten tai ystävien luona tai isien&äitien kanssa kotona sen sijaan, että joutuisivat suuriin tarharyhmiin. <br /><br />Hoito on kallista ja toiset ottavat vähän lainaakin sitä varten. Laina maksetaan sitten takaisin kun lapsi menee kunnalliseen hoitoon. Erona Suomeen on se, että vanhemmat ovat valmiita maksamaan hoidosta, koska ajatellaan että sitä kestää vain pari vuotta. Suomessahan juuri kukaan ei halua maksaa hoidosta, koska kunnallinen on aina periaatteessa mahdollinen ja halvin vaihtoehto. Lisättäköön vielä, että täällä on veroaste samaa luokkaa kuin Suomessa. Vanhempainloma on joko 1, 2 tai 3 vuotta (kk summa on tietysti pienempi mitä pidemmän *mallin* valitsee) ja jaettaessa isän ja äidin kesken saa 2kk lisää. <br /><br />3-5 vuotiaiden hoidon kohdalla on sitten tätä varakkuuseroa, mutta esikoulusta alkaen erot tasaantuvat koska yksityiset koulut eivät (onneksi!) ole vielä mikään suuri juttu. Toki asuinpaikkakohtainen ero pysyy, mutta se on toinen asia.<br /><br />Jos Suomessa todella tulee tarve päivähoitoa supistaa niin miksei alle 3 vuotiaiden kohdalla voitaisi mennä tarveharkintaiseen ja vasta yli 3v (tai 2,5) olisi subjektiivinen päivähoito-oikeus. Tällä tavalla varmasti alle 3-vuotiaille syntyisi joustavampaa tarjontaa (avoimia päiväkoteja, kerhoja, yksityisiä hoitajia ja vanhempien itseorganisoimia ryhmiä). Pienten kannalta se voisi olla ihan tervetullutta vaihtelua tähän hieman mustavalkoiseen kaikki tai ei mitään- järjestelyyn josta ei mun oman käsityksen mukaan ne pienimmät kyllä hyödy (jos ei nyt niin vahingoitukaan). <br /><br />No, ei tämä mikään paratiisi toki ole, mutta olen vain alkanut ajatella hieman toisin tästä pikkulapsiajasta nyt kun olen nähnyt erilaisia malleja. Hollannissahan ja Ranskassahan äippäloma on 3 kk ja jotkut vie vauvan sen jälkeen kokopäivähoitoon! Eli kyllä Suomessa ajatellaan lasten hyvinvointia loppujen lopuksi tosi paljon ja huonokin suomalainen tarha päihittää monen Eurooppalaisen verrokin mennen tullen vaikka subjektiivinen oikeus yhmäkokoja sitten kasvattaisikin.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3666928719323737253.post-44995250573638444492011-10-25T12:57:05.361+03:002011-10-25T12:57:05.361+03:00Näinhän se on. Perheet asuvat hyvin eri tavoin. Ka...Näinhän se on. Perheet asuvat hyvin eri tavoin. Kaupungissa on paljon leikkipuistoja ja niissä elämää, mutta jossakin harvemmin asutulla alueella ei välttämättä seuraa löydy äidille tai lapselle.<br /><br />Meillä on molemmat lapset myös liikkuvaista sorttia. Esikoista olen kärränyt 1-vuotiaasta lähtien 1-2 krt/päivä leikkipuistoon, kun muuten se hyppii kotioloissa seinille. Pointti oli vaan se, että ei tekemiseksi välttämättä mitään ammattilaisten ohjaamaa viriketoimintaa tarvita.Liisahttps://www.blogger.com/profile/08269106500987705069noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3666928719323737253.post-18126794486699484102011-10-25T08:27:09.171+03:002011-10-25T08:27:09.171+03:00Yksi syy miksi virikkeitä ja seuraa pitää etsimäll...Yksi syy miksi virikkeitä ja seuraa pitää etsimällä etsiä on kai juuri se, että lähiyhteisöt ovat pienentyneet. Isovanhemmat asuvat kaukana, perheillä on erilaisia aikatauluja ja toimintakulttuureja eivätkä kaikki taloyhtiön lapset ole yhtä aikaa pihalla jne. Esikoinen, joka on vauvasta asti tottunut vain vanhempiensa seuraan, ehkä alkaa kaivata kavereita vähän myöhemmin kuin kuopus - meillä ainakin oli tämä ilmiö. Nyt 1,5-vuotias kuopukseni huomasi jo alle vuoden ikäisenä, että isosisarukset häipyvät päiväksi kouluun ja päiväkotiin, ja häntä silmin nähden stressasi olla kotona kahdestaan minun kanssani. Yksi päivä vielä meni kaikessa rauhassa kotona, mutta seuraavaksi päiväksi piti jo keksiä jotain ohjelmaa, tai tyttö oli rauhaton ja itkuinen. Eikä ole kuitenkaan mikään ADHD vaan iloinen tyttö joka tykkää rauhallisestakin tekemisestä (mm. lukemisesta), kunhan vain on elämää ympärillä.kukkisnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3666928719323737253.post-37766960523015537032011-10-24T16:08:14.613+03:002011-10-24T16:08:14.613+03:00Tämä lasten virikkeiden ja ohjatun toiminnan kaipu...Tämä lasten virikkeiden ja ohjatun toiminnan kaipuu jakaa varmasti mielipiteitä. Itselläni on 2v 9kk vanha lapsi, joten sen vanhemmista lapsista asiantuntemukseni on vajavainen. <br /><br />Oma lapseni ei tarvinnut sen kummemmin mitään erityistä seuraa alle 2-vuotiaana. Sen ikäiset leikkii mun mielestä lähinnä rinnakkain, eikä sillä tavalla tarvitse mitään erityistä virikettä perus päivärutiinien lisäksi, ainakaan mun mielestä. Itse olen huomannut, että meillä lapsi joskus 2,5-vuotiaana on alkanut sellaiseen vastavuoroiseen leikkiin toisten lasten kanssa ja kaipaa selkeästi jo seuraa. Seuraa ainakin me saadaan leikkipuistosta, jossa on ihan mukavasti 2-4-vuotiaita lapsia, jotka on kotihoidossa. Mun mielestä perusleikki muutaman muun lapsen kanssa on ihan riittävää ryhmässä toimimisen harjoittelua, jos sitä siksi haluaa kutsua. Lapset sulkevat toisiaan vuorotellen pois leikeistä ja sitten aikuiset opettaa, että kaikki täytyy ottaa mukaan leikkiin, eikä toisia saa haukkua. Varmaankin mitä vanhemmaksi lapsi tulee, sitä enemmän se kaipaa ikäistään seuraa.<br /><br />Mä luulen, että yli 3-vuotiaita lapsia viedään päiväkotiin, vanhemman ollessa kotona, ihan senkin takia että leikkipuistoissa ei ole välttämättä enää seuraa, koska suurin osa yli 3-vuotiaiden vanhemmista on mennyt töihin. Itsessä ei riittäisi sen vertaa puhtia, että jaksaisin kokopäiväisesti toimia lapseni leikkikaverina tyhjässä puistossa. Onneksi omalla alueella on lapselle seuraa.<br /><br />En mä usko, että lapset mitään sen kummenpaa tarvitsevat. Uskon, että tämä on aika uusi ilmiö, tämä lapsen ainainen virikkeiden kaipuu. Kertoo ehkä enemmän elmästämme ajasta kuin lapsista itsestään.Liisahttps://www.blogger.com/profile/08269106500987705069noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3666928719323737253.post-18946586239898638182011-10-24T14:32:39.956+03:002011-10-24T14:32:39.956+03:00Ihan mahtavaa keskustelua! Ja paljon hyviä pointte...Ihan mahtavaa keskustelua! Ja paljon hyviä pointteja!<br /><br />Viimeisimmissä kommenteissa mainittu verkostoituminen ja yhteisöllisyys on kyllä se asia, joka on mut pienen lapsen äitinä pitänyt järjissäni. Olen haalinut äitikavereita vauvaharrastuksista, netistä ja leikkipuistoista, ja se on tehnyt kotiäitinä olemisesta tosi kivaa. Olen huomannut, että monesti puolitutut äidit aidosti ilahtuvat ja yllättyvät, jos ehdottaa vaikka lounasta yhdessä tai kutsuu lapset kotiin leikkimään pullakahvien ajaksi. Suomalaiset (?) on vaan vähän juroja tämmöisissä asioissa, joten Lupiinin mainitsema "yksin kotiin syömään" on varmaan monelle todellisuutta.<br /><br />Vielä ei olla meidän perheessä päästy päivähoitokysymyksiin asti, mutta olis kyllä aika ideaali, jos vaikka parin-kolmen tutun perheen lapsille saisi palkattua hoitajan kotiin. Tämä yksityisen hoidon tuki käsittääkseni vaihtelee eri kunnissa, veikkaisin että siihen panostamalla saataisiin myös päivähoidon kuormitusta vähennettyä ja siten päiväkotien laatuakin parannettua. <br /><br />Meidän lähelle avattiin tänä syksynä avoin päiväkoti, jossa on kerran viikossa ohjattua avointa toimintaa perheille, joka päivä kerhoja yli 2-vuotiaille ja pieni leikkihuone käsittääkseni aina auki. Avoimen toiminnan päivänä saa muun muassa nauttia ilmaisesta muskarista, kahden euron keittolounaasta ja askartelusta yms. Tällaisen toiminnan järjestäminen on varmaan kaupungille kohtalaisen edullista, ja muutaman käyntikerran perusteella paikan suosio on ylittänyt järjestäjien odotukset. Veikkaan, että ilmojen kylmetessä me hengataan tuolla aika paljon...<br /><br />Ai niin...mikähän se alkuperäinen aihe olikaan? :D Subjektiivista päivähoito-oikeutta voisi mun mielestä rukata vähän objektiivisempaan suuntaan, niin että lapsen ja perheen tilannetta katsottaisiin enemmän kokonaisuutena.<br /><br />Ja vielä yksi juttu, heh. Mä en ihan ymmärrä sitä, että aina vaan pienemmän lapsen pitäisi osata jotain erityistä sosiaalista kanssakäymistä tai saada virikkeitä. Siis että vuoden ikäinen kaipaa jo leikkiseuraa, 2-vuotias tarvitsee virikkeitä ja ryhmätoimintaa, 5-vuotiaan olisi hyvä olla päiväkodissa että osaa sitten käyttäytyä eskarissa, eskarissa opetellaan lukemaan jotta ekalla luokalla sitten osataan jne jne. Mä en ole koskaan ollut päivähoidossa eikä meidän kylillä ollut eskaria edes keksitty, ja ihan hyvä tyyppi musta silti tuli :PONIAhttps://www.blogger.com/profile/11927542295035493775noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3666928719323737253.post-17650555842312658272011-10-24T13:48:59.967+03:002011-10-24T13:48:59.967+03:00Itsellä olisi pää hajonnut jo aikapäiviä sitten tä...Itsellä olisi pää hajonnut jo aikapäiviä sitten tähän kotona olemiseen, ellen olisi löytänyt leikkipuistosta itselleni äiti/isäverkostoa. Sadepäivinä löytyy seuraa, kun kaatosateessa ei jaksa seistä lasten kanssa ulkoilemassa. Varmaankin nämä asukaspuistot on perustettu juuri sen takia, että ihmisten olisi helpompaa löytää toisensa.<br /><br />Jos itse lähtisin tällaista yhteisöä luomaan, miettisin varmaan kaupunginosayhdistystä, facebookia ja asukaspuistoa. Nyt vaan joku tuttu mukaan miettimään ja pyörät pyörimään.Liisahttps://www.blogger.com/profile/08269106500987705069noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3666928719323737253.post-28986372481857841022011-10-24T10:20:59.130+03:002011-10-24T10:20:59.130+03:00Bleuella on hyviä pointteja, olen miettinyt noita ...Bleuella on hyviä pointteja, olen miettinyt noita verkostoasioita nyt kotona ollessa tosi paljon. Ajatus siitä, että samassa kaupunginosassa pyörii monta kotiäitiä lapsineen ja menee joka kerta kotiin yksin syömään, on jotenkin vähän surullinen. Yksi syy, miksi en koe viihtyväni kotiäitinä hirveän pitkään (tai saa nyt nähdä) on juuri yksinäisyys ja yhteisöllisyyden puute - itse olisin todella mieluusti osa jotain väljää yhteisöä, jossa esim lastenhoitoapu sujuisi puolin ja toisin, ja siinä sivussa muukin bondaus. Hoitopiiri olisi siis loistava idea! Ja uskon, että kukaan ei ajattelisi että "jaaha, toi ei jaksa" vaan useimmat huomaisivat ehkä itsekin pyöritelleensä samanlaista ideaa?<br /><br />Mitenköhän sitä sit etenisi tuumasta toimeen?lupiinihttps://www.blogger.com/profile/07303487262903828829noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3666928719323737253.post-6130050600270097012011-10-23T20:53:22.264+03:002011-10-23T20:53:22.264+03:00Väärinkäsityksiltä ei voi välttyä. Ja hauskaahan t...Väärinkäsityksiltä ei voi välttyä. Ja hauskaahan tämä tällainen keskustelu on -ihan selvinkin päin.<br /><br />Luontaiset verkostot olisi munkin mielestä hyviä. Kaikilla ei niitä kuitenkaan ole, kun suku asuu toisella paikkakunnalla, eikä kaupungeissa aina tunneta edes naapuria. Kunnan tehtävä on auttaa ongelmatilanteissa, mutta toisaalta olen myös sitä mieltä, että yhteiskuntaan nojaudutaan ajoittain vähän liikaakin.Liisahttps://www.blogger.com/profile/08269106500987705069noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3666928719323737253.post-58298810961356159422011-10-23T14:02:15.857+03:002011-10-23T14:02:15.857+03:00BTW, voisin haluta Liisan _ja viinipullon_ kanssa ...BTW, voisin haluta Liisan _ja viinipullon_ kanssa saman pöydän ääreen, nimittäin rakastan tämän tason vilkkaita, monitasoisia ja haasteellisia keskusteluja :D! Valitettavasti hiekkalaatikolla taso ei yllä tähän. En kyllä ole kokeillut viinipullon kanssa.bleuehttps://www.blogger.com/profile/03572334242351964203noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3666928719323737253.post-48867605056198721172011-10-23T13:58:03.884+03:002011-10-23T13:58:03.884+03:00Hyvä, kun viilasit niin tyhmempikin (eli minä) ymm...Hyvä, kun viilasit niin tyhmempikin (eli minä) ymmärrän :)! Toivottavasti maailmanparannuspuheeni ei ollut loukkaava tai hyökkäävä? Sitä en todella tarkoittanut! Kunhan intauduin liikaa, kun en ole päässyt kunnon livekeskusteluihin tämän pahoinvointini johdosta kuukausikausiin...<br /><br />"Mun pointti on se, että kaikille lapsille ei ole taloudellisesti järkevää tarjota päiväkotihoitoa, koska halvempiakin ja ihan yhtä hyviä vaihtoehtoja voitaisiin kehittää."<br /><br />Tässä olen kyllä samaa mieltä ja siis aika hassuahan on esim. se, että avoimet päiväkodit ovat vasta nyt tulleet useimpiin kuntiin! Ilmeisesti toiminta kuitenkin kannustaa vanhempia jaksamaan kotihoidon jatkamista. Samoin kuntakohtaiset hoitolisät (mikä se termi onkaan?) on mielestäni kannustimena kiva ajatus, vaikka ei toki viekkään sitä hoitotaakkaa sinänsä. Lisäksi tuo hoitopaikan säilymistakuu kuulostaa minusta fiksulta, mikä joissakin kunnissa on olemassa.<br /><br />Tulee vaan mieleen, että voi kun meillä olisi myös jotain luontaisia verkostoja. Ns. kevyempiä väyliä, naapuritukea ja kaverin jelppausta enemmän. Jostakin luin, että vanhemmat ovat perustaneet "hoitopiirejä", joissa kaverit ottavat vastavuoroisesti lapsia hoitoon. Nämä kuulostaisi kanssa ihanilta. Mutta sitten taas samalla suomalaiseen itsenäiseen pärjäämiseen kasvatettuina hieman vaikeilta alkaa nyt yhtäkkiä moista järjestämään.. Mitähän muutkin ajattelisi? Eikö bleue jaksa, kun on tuollaista ehdottelemasssa? Ehkä me ollaan totuttu liikaa, että yhteiskunta hoitaa asiat, kun yhteishyvän nimissä voitaisiin tehdä jotain ihan itsekin? En tiedä.<br /><br />Julkisen terv.huollon asiaan vielä, että on Liisa ihan totta, että ihan jo kaikkien lääkäreidenkin rekrytointi on vaikeaa ja lähes mahdotonta mitä pienemmille paikkakunnille mennään. Ilmeisesti nämä kuntien palveluliitokset on tehty nimenomaan siksi, että palvelut säilyisivät näin myös pienemmillä paikoilla. Mutta olen ymmärtänyt, että joissakin pienissä paikkakunnissa peruspalvelut hoidetaan nykyään jo yksityisesti? No tämä meni aivan offtopikiksi.<br /><br />Koulusta vielä, en malta olla sanomatta :D. Noita alue-eroja kouluissa on varmastikin jos katsotaan päällisin puolin. Mutta valitettavasti myös niitä ongelmia on ihan joka koulussa, alueesta riippumatta, ne vaan on hieman erilaisia. Mutta se ei taaskaan ollut minun kirjoitukseni pointti :D, vaan lähinnä se, että jos koulut tulisivat yksityisiksi ja koulut homogeenisemmiksi, niin voisi käydä, että opetuksen taso heikkenisi (toisin kuin nyt se pyritään pitämään tasa-arvoisena/monipuolisena, kuten sanoitkin). Ja tämä voisi johtaa selvempiin yhteiskunnan luokkaeroihin. Mutta ajatus lähti siitä, että minä ymmärsin väärin, että olisit ollut sitä mieltä, että haluaisit suurimman osan päiväkodeista yksityistettävän :D.<br /><br />Pahoittelen väärinymmärrysteni loputonta määrää ja palatkaamme linnunradalta hoitoarkiin ;D.bleuehttps://www.blogger.com/profile/03572334242351964203noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3666928719323737253.post-17762200993759183262011-10-23T11:08:19.870+03:002011-10-23T11:08:19.870+03:00Tämä menee ehkä pilkun viilaamiseksi, mutta en mä ...Tämä menee ehkä pilkun viilaamiseksi, mutta en mä oikeastaan pidä lapsen hoitoon laittamista itse kotona ollessa systeemin hyväksikäyttämisenä, koska eihän siinä tehdä mitään väärin. Se on sallittua. En tiedä, minkälaiseen hyväksikäyttöön viittaat muissa palveluissa. Mun pointti on se, että kaikille lapsille ei ole taloudellisesti järkevää tarjota päiväkotihoitoa, koska halvempiakin ja ihan yhtä hyviä vaihtoehtoja voitaisiin kehittää.<br /><br />Mun pointti äskeisessä kommentissani oli juuri se, että en näe että se olisi hyvä asia, jos päivähoidon laadun annetaan rapautua ja perheet, joilla siihen on varaa, alkavat hakeutua rahakkaan yksityisen hoidon piiriin. Mun pointti oli se, että kunnallisten lastenhoitopalveluiden pitäisi tarjota laajemmalla skaalalla erilaisia hoitovaihtoehtoja erilaisiin työ- ja elämäntilanteisiin. Silloin laatu pysyisi hyvänä, eikä lapsia tarvitsisi pitää päiväkodissa hoidossa pitkiä päiviä ihan vaan sen takia, että lapsi on päiväkotikäytäntöjen mukaan tuotava paikan päälle klo 8.00 tai ei ollenkaan. Tai että lapsi on hoidossa vain ns. varaamassa kerran saamaansa paikkaa. Nythän on jo mahdollista palkata lapsille oma hoitaja, jota Kela ja kaupunki tukevat rahallisesti. Viittasin äskeisessä kommentissani tällaisiin järjestelyihin, jotka ovat siis jo nyt mahdollisia. Niissä perheet ovat varmaankin vapaampia sopimaan erilaisista aikatauluista, kuin 50 lapsen päiväkodissa. Tukijärjestelmä pitäisi vain laatia sellaiseksi, että se olisi tasapuolinen ja tuloerot huomioon ottava. En ole perehtynyt sen järjestelmän nykykäytäntöihin.<br /><br />Yhteiskuntaluokkien eriytyminen on asuinaluetasolla mun mielestä nähtävissä jo nyt. Se ei ole mun mielestä mitenkään suotava kehitys ja onneksi kaupunkisuunnittelussa pyritään saamaan asuinalueille kirjavasti erilaista asuntokantaa. Todellisuus kuitenkin on, että Eirassa lapset elävät vähän erilaisessa todellisuudessa, kuin jossakin lähiössä, johon on keskittynyt paljon kaupungin vuokra-asuntoja. Olen kuitenkin ainakin toistaiseksi siinä uskossa, että lapset saavat sekä jossakin pahamaineisessa lähiössä ja Eirassa suurin piirtein yhtä hyvää opetusta. Ihmisen koulussa pärjäämisen ja kouluttautumisen taustamuuttujat liittyvät kuitenkin myös paljon perheen koulutustasoon ja elinoloihin. Luulen, että pitäisi tapahtua aikamoinen muutos mielipideilmastossa, että kouluja alettaisiin yksityistää. Paitsi onhan niitä jo nyt olemassa, tajusin juuri. Mutta ei niissä ole lukukausimaksuja.<br /><br />Olen työni kautta jonkin verran ollut tekemisissä julkisen terveydenhuollon kanssa ja siellä on valitettavasti todellisuutta se, että erityislääkäreitä on koko ajan vaikeampaa löytää avoimiin virkoihin. Suurin osa on lähtenyt yksityisvastaanotoille tai keikkalääkäreiksi pätkittäisiin, mutta korkeampipalkkaisiin töihin. Toivoisi, että myös naisvaltaisilla matalapalkka-aloilla olisi yhtä hyvät palkkaneuvotteluasemat, kuin lääkäreillä.Liisahttps://www.blogger.com/profile/08269106500987705069noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3666928719323737253.post-27219904632640379902011-10-23T10:12:24.167+03:002011-10-23T10:12:24.167+03:00Minä kyllä ymmärrän sen, että tämä subjektiivinen ...Minä kyllä ymmärrän sen, että tämä subjektiivinen päivähoito-oikeus harmittaa sen vuoksi, että ns. systeemin hyväksikäyttäjiäkin löytyy. Toivon, en tiedä faktaa, että nämä tilanteet ovat kuitenkin vähemmistössä. Samaa "hyväksikäyttöähän" on muissakin palveluissa. Näin me vaan ihmiset olemme erilaisia. Mutta mielestäni viisautta on katsoa asioita isommasta mittakaavasta. Avaan tätä ajatustani.<br /><br />Peruspalvelujen tarjoaminen ja laadun takaaminen on minusta kuitenkin ensisijaista jos haluamme kasvattaa myös omat lapsemme tasa-arvoon pyrkivässä yhteiskunnassa. Palveluiden yksityistäminen voisi nopeastikin mietittynä johtaa mahdolliseen palvelujen epätasaisuuteen. Eli "hyvät" työntekijät hakeutuisivat mukavampiin työoloihin, eli yksityisiin ja he, joilla olisi varaa laittaisivat omat lapsensa mieluummin "laadukkaaseen hoitoon". Tämä johtaisi yksi plus yks menetelmällä jo varhaisiin eroihin lapsiryhmissä. Mitä tämä voisi tarkoittaa tulevassa? <br /><br />Ryhmäerot jatkuisivat koulupuolella, joten miksipä ei koulutkin voitaisi osin yksityistää (siitäpä hyvä esimerkki vaikka keskieurooppalainen Kreikka)? Erilaisuuden kohtaaminen voisi olla vasta kouluvaiheessa hieman vaikeampaa kuin yhdessä elettynä (vrt. inkluusio ajatus koulumaailmassa). Pitemmän päälle tuloerot ja yhteiskuntaluokkien erot voimistuisivat (eritasoisen koulutuksen vuoksi), jotka johtaisivat varmasti paljon suurempiin ongelmiin yhteiskunnallisesti (rikollisuus, työttömyys, päihteiden käyttö lisääntyisi). Valitettavasti lumipalloefekti on totta.<br /><br />Tästä laajemmasta syystä, en usko, että peruspalveluiden yksityistäminen olisi yhteiskuntamme perusarvojen vuoksi pidemmän päälle hyvä ratkaisu. Mieluummin panostaisin peruspalveluiden järkevään toteuttamiseen pitkällä aikavälillä (ja tätä mielestäni on tehtykin, mm. päiväkodeissa noihin isoihin ryhmiin käytetään jo monessa paikassa paljon erilaisia pikkuryhmämenetelmiä jne., joita toteutetaan samoilla resursseilla mutta hieman nykyaikaisemmin ammattitaitoa käyttäen). Tämä tarvinnee varhaiskasvatuspuolella ajatusmaailman muuttamista ja, kuten yllä sanottu, eiköhän näitä "resurssien järkeistämisiä" tehdäkin jo koko ajan?<br /><br />"Eli että palvelun taso laskee sen varran, että ne joilla on varaa ja työterveyshuolto, käyvät yksityisellä puolella ja terveysasemista tulee alempituloisten palvelu. "<br />Toivottavasti ihan täysin näin ei kuitenkaan vielä meillä ole. Samat työntekijät ne yleensä ovat sekä julki- että yksityissektoreilla tekemässä samalla ammattitaidollaan, tästä kiitos mm. lääkäreille, jotka kaikesta talouskiristämisestä huolimatta haluaa tehdä yhteiskunnallisesti tärkeää työtä. Mutta pitemmän päälle tässäkin tarvinnee muutosta, jotta terveyspalveluille ei käy näin, kuten Liisa viisaasti esitti.bleuehttps://www.blogger.com/profile/03572334242351964203noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3666928719323737253.post-78279190052511221482011-10-23T08:33:54.617+03:002011-10-23T08:33:54.617+03:00Iiris: Meillä tämä vauvavuosi tulee menemään ilman...Iiris: Meillä tämä vauvavuosi tulee menemään ilman kerhoja tai hoitajia, kun se kerho alkaa vasta ensi vuonna. Ainakin itse olen pärjännyt mielestäni ihan hyvin. Tietenkin on vaikeita päiviä, mutta niitä on kaikilla. Meillä esikoinen reagoi tosi vahvasti vauvaan ja kaipasi aluksi ja vieläkin tosi paljon huomiota. En tiedä, kuinka helppoa mihinkään hoitoon vieminen olisi ollut.<br /><br />Meillä lapsi on tosi liikkuvainen ja kaipaa toimintaa. Meille ratkaisu on ollut ulkoilu ja toisten lasten tapaaminen puistossa. Minä varmaan lähtisin vaikka kauemmaksikin puistoon, koska en ole sellainen äiti, joka jaksaisi kamalasti järjestää toimintaa lapselle sisätiloissa. Tietysti on mukavaa, jos anoppikin voi antaa apua. Toivottavasti hommat järjestyvät.<br /><br />Anonyymi: Mä olen pikkuhiljaa alkanut ajatella, että päiväkodeille voi käydä samalla tavalla kuin pahimmassa tapauksessa terveysasemille. Eli että palvelun taso laskee sen varran, että ne joilla on varaa ja työterveyshuolto, käyvät yksityisellä puolella ja terveysasemista tulee alempituloisten palvelu. Sen vuoksi mun mielestä päivähoitoa pitäisi kohdentaa enemmän työssäkäyvien palveluksi. Muille tarvitsijoille olisi sitten joustavampia vaihtoehtoja.<br /><br />Eilisen Hesarissa kolumnisti kirjoitti, että heidän lastensa päiväkodissa Helsingissä lapset on pakko tuoda hoitoon heti aamusta, vaikka vanhemmilla työt alkaisivat myöhempään. Rytmi menee kuulemma sekaisin. 5-vuotiaiden 28 hengen ryhmässä saa päivän aikana vaihtaa leikkiä kerran. Vaikka ratkaisua on perusteltu kasvatuksellisilla syillä, arveli kirjoittaja, että ratkaisu on tehty ylisuuren ryhmäkoon vuoksi. Luulen, että monet vanhemmat alkavat miettiä joustavampia hoitoratkaisuja, kun päiväkodeissa meininki on melko tiukka. Nuo keski-eurooppalaiset ratkaisut varmaankin yleistyvät myös Suomessa. Ja jos meidän Kelan tukijärjestelmä taipuu niiden toteuttamiseen, en näe siinä mitään kamalan pahaa.Liisahttps://www.blogger.com/profile/08269106500987705069noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3666928719323737253.post-9823945788868152832011-10-23T01:18:32.681+03:002011-10-23T01:18:32.681+03:00Hyvää keskustelua!
Kalliiksihan se hoito tulee ja...Hyvää keskustelua! <br />Kalliiksihan se hoito tulee ja toisaalta kipeimmin paikkaa tarvitsevat yhteiskunnan näkökulmasta kokopäivätyössä kävijät. <br /><br />Täällä Keski-Euroopassa missä itse asun ei alle 3-vuotiaille ole mitään kunnallista tarjolla. Aluksi pidin tätä puutetta ihan shokkitietona (siis ennen lasta). Nyt olen alkanut ajatella hieman toisin. Ajattelen jopa niin, että alle kolmivuotiaille kokoaikainen tarha on melko stressaavaa ja monesta äidistä tuntuu pahalta viedä niin pieni hoitoon, mutta kotiin jäämistä katsotaan kanssa vähän vinoon, varsinkin jos olet ns. uraputkessa. Myös sosiaalinen paine voi johtaa siihen että äiti haluaa palata töihin ja "normaaliin elämään". <br /><br />Täällä kun vaihtoehtoja ei ole on ihan ok tehdä vähemmän töitä sen 2-3 vuotta ja toisaalta vanhemmat ovat hyvin aktiivia itse järjestämään erilaisia hoitajia, palkkaamaan yhteisiä hoitajia, järjestelemään työaikoja, jne jne. Joskus siis tällainen lastenhoidon "puute" voisi olla jopa hyväksi eli johtaa monimuotoisempaan tarjontaan ja vaihtoehtoihin. Tämä nyt tietysti koskee vain niitä perheitä, joissa nainen käy töissä ja toisaalta kotirouviakin onkin sitten enemmän kuin Suomessa. Yli 3-v lasten kohdalla tilanne on sitten jo hyvin samanlainen kuin Suomessakin. <br /><br />Me olemme päätyneet siihen, että mies jää ensin kotiin puoleksi vuodeksi ja sen jälkeen tyttö menee 1,5 vuotiaana perhepäivähoitajalle 3 pvä viikossa ja me teemme molemmat 4-päiväistä viikkoa. Hoito maksaa noin 300 eur/kk ja sitten palkanmenetykset siihen päälle. Mutta tätähän ei tietysti pidä rahassa mitata...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3666928719323737253.post-73496170530063059792011-10-22T22:39:00.198+03:002011-10-22T22:39:00.198+03:00Meillä on poju 2,5 vuotias esikoisen syntyessä. On...Meillä on poju 2,5 vuotias esikoisen syntyessä. On ollut perhepäivähoidossa siihen mennessä reilun vuoden ja joudun ottamaan hänet pois. Perhepäivähoitaja ei suostu ottamaan puolipäiväistä (hänen kohdallaan sitä ei lasketa täysipäiväiseksi joten lapsimäärä olisi sitten 4,5 kun normaalisti 4) ja en halua maksaa täyttä maksua siitä ilosta, että pitäisi puolipäiväisenä enkä myöskään halua siirtää lasta päiväkotiin tuon takia. Joustomahdollisuudet on onnettomat ja rahallisesti...no ei ole edes varaa maksaa tuota 200 euroa:/<br /><br />Pelottaa kyllä jo nyt ottaa laps pois hoidosta, mutta vaihtoehtoja ei ole. Lähin puisto on varmaan 4-5 km päässä (ei julkisia yhteyksiä ja taloudessamme vain yksi auto työmatkakäytössä) ja seurakunnan kerhoonkin on alaikäraja 3 vuotta joten keväästä tulee aika kotipainotteinen. Kaupungin kerhossa on toki alaikäraja 1,5 vuotta, mutta silloin äidin on oltava mukana eli sinne ei voi jättää. Uskon ja toivon nyt, että anoppi vois ottaa pojan hoitoon kerran viikossa/kahdessa kun hänellä vuorotyön puolesta on paljon vapaapäiviä ja nytkin on pitänyt poikaa aika paljon. Mutta pelkään silti pahinta.<br /><br />Tunteet vaihtelee tän asian tiimoilta tosi paljon. Haluan pitää molemmat lapset kotona, mutta pelkään omaa jaksamistani.Iirishttps://www.blogger.com/profile/14393740002428328854noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3666928719323737253.post-10132991568727616282011-10-22T18:05:35.732+03:002011-10-22T18:05:35.732+03:00Ninnu: Jokaiseen aiheeseen löytyy joku, joka ei ol...Ninnu: Jokaiseen aiheeseen löytyy joku, joka ei ole samaa mieltä. Hyvä että keskustellaan.<br /><br />Upeus: Minä aloin tänään ajatella, että olenko todellakin poikkeus, kun hoidan molemmat lapset itse. Meillä kaupungin kerhoon otetaan 2,5 vuotiaita ja srk:n kerhoon 3-vuotiaita. Helsinki taisi vastikään nostaa tuota kerhojen ikärajaa 2 vuodesta.<br /><br />Hengähdystauko on kyllä itsellekin tarpeen. Luulen, että tuo 5 tuntia on ihan hyvä juttu. Toivottavasti sulle löytyy joku ratkaisu hoitojuttuihin. Olen kyllä kuullut myös hyvää noista mll hoitajistakin.Liisahttps://www.blogger.com/profile/08269106500987705069noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3666928719323737253.post-77610292461957141432011-10-22T15:19:05.082+03:002011-10-22T15:19:05.082+03:00Mä hoidan molempia lapsia kotona. Syksyn tullen tu...Mä hoidan molempia lapsia kotona. Syksyn tullen tuli päätös, että 2-vuotias esikoinen ei saa kerhopaikkaa, koska kerhopaikkoja ei tänä vuonna annettu 2-vuotiaille. Kerho olisi ollut kerran viikossa, 2 tuntia kerrallaan. Seurakunnan kerhoihin ei alle 3-vuotiaita oteta.<br /><br />Meidän kunnassa ei ole tietääkseni mitään vaihtoehtoja: joko 2 v. on kanssani kotona koko ajan tai päivähoidossa.<br /><br />Mä en tarttis kokoaikaista hoitopaikkaa, mutta hengähdystä 24/7 lastenhoidosta kyllä. Kynnys lastenhoitoavun tilaamiseen on ollut korkealla. Kun kesällä tilasin lopen uupuneena MLL:n lastenhoitajaa pariksi tunniksi, kävi kuukautta myöhemmin ilmi, että olivatkin kesälomalla. Eipä ole tullut kokeiltua palvelua toiste.Upeusnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3666928719323737253.post-16813968159196769722011-10-22T13:11:44.307+03:002011-10-22T13:11:44.307+03:00Taidanpa vielä kans muistuttaa, että nämä kirjoitu...Taidanpa vielä kans muistuttaa, että nämä kirjoitukseni olivat vain omia mielipiteitäni, joita tänne nettiin on hankala kirjoittaa niin, ettei niistä joku vetäisi hernettä nenään :D<br /> <br />Kaikki lapset ovat toki tervetulleita hoitoon, oli syy mikä tahansa. Joka asiallahan on vähintään se kaksi puolta ja toisten on helppo moralisoida toista. Ajattelin vain kerranki tuoda myös sitä toista puolta hieman esiin :)<br /><br />Ja on todella hyvä, että joku uskaltaa nostaa näin aran asian keskusteltavaksi!!<br /><br />Mukavaa viikonloppua kaikille, nautitaan syksystä ja niistä ihanista lapsistamme! :DNinnunoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3666928719323737253.post-32618800011056709302011-10-22T10:54:41.994+03:002011-10-22T10:54:41.994+03:00Nämä termit on mulle ihan vieraita, joten olin käs...Nämä termit on mulle ihan vieraita, joten olin käsittänyt tuon virikeasian väärin. Omassa lähipiirissä on molempia ratkaisuja. Osa on ottanut lapsen kotiin ja hakenut kirkon tai kunnan kerhopaikan. Osa haluaa pitää saadun päivähoitopaikan ja vie sen takia lapsen päiväkotiin. En usko, että se päiväkotiin viemnen olisi lapselle mitenkään paha asia, jos lapsi sinne itse haluaa mennä. Meillä se ryhmässä toimimisen harjoittelu tulee tehtyä leikkipuistossa käydessä. <br /><br />Sillä ei ole oikein missään muussa kuin meidän oman perheen mittakaavassa väliä, mitä minä asiasta ajattelen, koska en ole päivähoitoasetuksia valtuutettu muuttamaan, eikä kukaan tarvitse minun hyväksyntääni päätöksilleen. En aio mennä plakaatin kanssa yhdenkään päiväkodin eteen remuamaan toisten hoitopäätöksistä.<br /><br />Lähinnä kritiikkini kohdistuu järjestelmään ja sen puutteisiin, ei järjestelmää käyttäviin ihmisiin. Välillä tuntuu siltä, että koko hyvinvointovaltio pitäisi byrokratioineen ja monimutkaisine rakenteineen räjäyttää ja rakentaa alusta uudelleen -päivähoitojärjestelmä siinä samassa. <br /><br />Kirjallisessa muodossa mielipiteet kärjistyvät aina vähän enemmän. Itse en pelästy sitä, että asioista ollaan eri mieltä ja tehdään asiat eri tavalla. Tämä on hankala kysymys, eikä sitä yhdessä kommenttiketjussa tietenkään voi tyhjentävästi käsitellä.Liisahttps://www.blogger.com/profile/08269106500987705069noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3666928719323737253.post-31307533601511819042011-10-22T10:36:06.612+03:002011-10-22T10:36:06.612+03:00Ja pakko lisätä tähän loppuun, etten tosiaan halun...Ja pakko lisätä tähän loppuun, etten tosiaan halunnut vaikuttaa tylyltä tai ärhäkältä, anteeksi jos annoin sellaisen vaikutelman. Tämä päivähoitoaihe on vaan nyt niin tapetilla ja vaivaa minua ilmiselvästi aika paljon kun asia koskee meikäläistäkin, ja siitä tulee sitten tarve puolustautua. Hyviä ja ajatteluttavia pointteja tuli esiin tässä keskustelussa, kiitos siitä!lupiinihttps://www.blogger.com/profile/07303487262903828829noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3666928719323737253.post-2099388698298751782011-10-22T10:15:53.249+03:002011-10-22T10:15:53.249+03:00Kirjoittaja on poistanut tämän kommentin.lupiinihttps://www.blogger.com/profile/07303487262903828829noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3666928719323737253.post-31072959279893535322011-10-22T09:58:34.553+03:002011-10-22T09:58:34.553+03:00Ei meidän kohdallamme mikään ammattitaho määritell...Ei meidän kohdallamme mikään ammattitaho määritellyt hoidon tarvetta vaan pidimme kiinni jo aiemmin saadusta päiväkotipaikasta. Ihan oma valinta tämä siis oli. Olisi tuntunut tässä kohtaa hankalalta irrottaa lapsi tutuksi tulleesta ja mieluisesta rutiinista. <br /><br />Omassa kaveripiirissä on ihan yleinen käytäntö, että vanhempi lapsi jatkaa osa-aikahoidossa kun taloon tulee vauva. En aiemmin kuvitellut ollenkaan, että se voisi olla paha asia enkä usko sitä oikein vieläkään. Koen, että omalle lapselle tekee hyvää toimia ryhmässä. Tällä en kuitenkaan tarkoita, että tuomitsisin kotihoidossa olevien lasten vanhempien tekemän ratkaisun. Kukin tavallaan. Toivon, että omaakin ratkaisuani kunnioitettaisiin samalla tavalla kuin minä kunnioitan muiden.lupiinihttps://www.blogger.com/profile/07303487262903828829noreply@blogger.com